Через 10 лет пенсионный фонд рухнет?

Во многих европейских странах правительство уже увеличило пенсионный возраст. С одной стороны – экономия государственных денег и возможность дать работу пожилым людям, с другой – стресс для населения. Что произойдет с российским пенсионным фондом, если мы не последуем примеру Европы?

На вопросы читателей Extra-m.ru на прошедшей онлайн-конференции ответил известный политолог и журналист Георгий Бовт.

– Как вы относитесь к такой мере, как повышение пенсионного возраста? По идее, это может сэкономить деньги государству, но это же крайне болезненная мера для людей.

– Не только европейские, но практически все постсоветские страны повысили пенсионный возраст. Вопрос тяжелый. Но сейчас наберусь наглости и скажу, что отношусь скорее положительно, чем отрицательно. Но вопрос, как повышать пенсионный возраст. Сейчас есть масса пенсионеров, которые хотят работать, потому что на пенсию прожить нельзя. Они работают. А другие не могут работать. Кто не может – им надо дать возможность выйти на социальную пенсию и не повышать для них пенсионный возраст еще какое-то время. Но остальным сказать, что если ты выйдешь на пенсию не в 60 лет, а в 65, то у тебя будет коэффициент 2 или 3. Тогда берешь на себя обязательства, что работаешь до 65 лет, работодателю дать возможность не платить с тебя этот сбор в Пенсионный фонд, чтобы его заинтересовать, чтобы не увольнял старого сотрудника, а ты заинтересован в том, что у тебя будет потом повышенная пенсия.

Если мы ничего не будем делать, то через 10-15 лет Пенсионный фонд рухнет, когда на одного пенсионера будет один работающий.. Мы можем, конечно, оттягивать и рубить кошке хвост по частям, но когда у нас пенсионеры вообще не будут получать пенсию, скажем: ага, надо было 15 лет назад идти на этот шаг. Настоящее лидерство – это в том числе умение принимать непопулярные решения. Экономика не всегда любит ответы «да». Это вариант мягкий, а постсоветские страны просто повысили пенсионный возраст и все. Нигде в мире нет пенсионного возраста 55 лет.

То же самое касается льготников – военных, северян и так далее. Им тоже можно сказать: если ты пойдешь на пенсию позже, будешь получать больше. Получается, что у нас военные выходят в 50 лет на пенсию и тысячами стоят охранниками по Москве, все равно работают. Все равно от этого вопроса никуда не деться, кому-то придется его решать. Это неизбежно. Растет продолжительность жизни. В том числе в России, хоть и медленно. Это активные люди, которые хотят и могут работать. К тому времени, когда я выйду на пенсию, я боюсь, останусь без пенсии, если ничего не делать с пенсионной системой. Когда проводить реформы – это зависит от политических лидеров, которые должны принять решение. Не принято ни одного непопулярного решения, которое можно было бы объяснить людям, для чего это делается. С людьми разговаривают так: мы обо всех позаботимся, дадим сирым и убогим и так далее. Не знаю, насколько это правильно.

– Когда пенсионерам, педагогам и медсестрам начнут платить достойные пенсии и зарплаты?

– Мне кажется, что самая большая черная дыра – образование, пенсионное обслуживание, медицинское обслуживание и оплата труда младшего медперсонала в том числе. У нас больные гибнут больше не от сложных операций, а от отсутствия послеоперационного ухода. Медсестры получают в онкологическом диспансере меньше 5 тыс. рублей, и она одна на 40 пациентов. Нищенская оплата труда убивает пациентов и сводит на нет усилия врачей. Кто-то доплачивает частным образом, но так как на этих местах отсев в худшую сторону, то там остались люди, которые не способны и за взятки работать. Должна быть реформа образования и медобслуживания. Медсестра в других странах – одна из самых надежных и хорошо оплачиваемых работ. Если вы в американский колледж идете учиться на медсестру – вы обеспечиваете себя на всю жизнь стабильной и хорошо оплачиваемой работой.

– В Москве прошла очередная Ярмарка миллионеров. Как думаете, зачем устраивать такие мероприятия напоказ? Ну ладно богатые хотят потусоваться, так пусть устраивают там междусобойчики, приглашают друг друга лично и т.п. Но это ж реклама по всему городу, плакаты, вывески на весь Манеж. Это что, насмешка над неимущими?

– Думаю, эти люди меньше всего думают о каких-то малоимущих. Я все хотел сходить на эту ярмарку посмотреть. Но мне кажется, что это выражение культуры нашей элиты, которая выражается в нарочитом потреблении. Может быть, даже кому-то не нужен третий катер, а он все равно купит. Вообще-то это выражение кризиса элиты и ее неспособности думать о будущем страны. Не единственное, но одно из проявлений. Любопытно мне было бы зайти посмотреть, как они с жиру бесятся. Вряд ли я там мог бы что-нибудь купить. Никого знакомых нет таких, у меня довольно малый круг знакомых, и все они как-то без катеров.